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是一个日本建筑设计师帮中国的一个四合院做的

2018-02-03

从巷口垃圾堆捡回了一堆废旧的木板。

楼下早餐店那一对老夫妇已经开始乒乒乓乓的忙活起来。

她休了一天假,然后可以随便改,就可以发泄到对方身上。所以在装修、买家具期间离婚的很多。

素色的帘子透着熹微的光,修改。这个东西很重要……

她痛苦的睁开眼睛。

吴伯凡:对。为什么容易吵架?是因为这个钱已经花了……

梁冬:在落单之前达成共识?

吴伯凡:一起看着,心情就不好。有时候自己对自己不满意呢,又要花钱。一花钱,又劳累,装修的时候啊,就跑家具,又劳累,是吧?

梁冬:两口子一起看着。

吴伯凡:这个它就比较好办一点。

梁冬:对对对。

吴伯凡:对。你看,它不是个权利,没有办法,但是谁也说服不了谁。美这个东西,两个人都各自在自己脑子里面有一个关于这一个家的印象,打离婚……

梁冬:因为审美这个事情啊,要离婚,装修的时候……

吴伯凡:好多在装修期间离婚的这个很多呀。

梁冬:打架,终于买了房子,它都可以。好多夫妻啊苦苦奋斗,一个视频,或者加一个什么东西。甚至挂一个不是太贵的什么画啊,你可以加一个花瓶啊,诶,突然发现有点空,都可以。发现这个柜子摆在这儿的时候,或者是减两层,你可以加两层,它觉得这个矮了一点,它设计的是四层抽屉,跟它的销售员来一起来修改。比如说这个柜子,你可以在这个电脑上,很具体的一个你未来的家。东西。在这个基础之上呢你可以修改嘛,很清楚,因为三维的嘛,是立体,就在网上,哦,它就给出了一套方案。一看,根据你的基本的要求,根据你出的钱,你要出七万块钱,你比如说,根据你出的钱,一个三维的房子就出现了。出现以后呢,就你的家就在电脑上出现了,就把你的家整个用计算机搭一个模。

吴伯凡:很快几分钟就还原了,就马上通过移动互联网嘛,一测就是一组数据。这些数据一测完,就非常精确的,它的仪器都是红外测距啊,你可能就节省出一两平米都有可能。这家公司呢,对啊。

梁冬:搭一个模,对啊。

吴伯凡:对啊。反正十几二十万无形当中付出的代价。如果有一个懂行的朋友来跟你参谋一下,你浪费个三平米或五平米,如果一个房间,又不好看。我们在北京、上海的人知道,一下子占很大的空间,可能你就买不到合适的家具。勉强买一个呢,更难办了,假如你的房子户型比较特别的时候啊,又是另外一回事儿了。这是我们传统买家具的方法。而且,是单件的标准。拿回来一摆呢,买了就后悔。因为你买单件家具的时候呢,对。买了以后,这就需要能力了。但我们很多人是不具备这个能力的。

梁冬:五平米房子二十五万。

吴伯凡:对,你浪费是多少钱?

梁冬:像北京二、三环以内都是五万块钱一平米的房子。

吴伯凡:对,甚至一百五十平米的房子,整体感觉呢……一个一百平米的房子看上去像一百二十平米,不浪费空间,又实用,空间利用也很好?

梁冬:很多人也不知道自己不具备这个能力。

吴伯凡:看上去又美观,装在一起还可以看得过去,就是如何搭配这些家具。

梁冬:每一件很好的东西,很多人又不具备的,还有一个很重要的能力,这是最基本的追求……

吴伯凡:但是,为了买得便宜,一种呢就说买得便宜,必须有两种能力,啊。我们买家具,实际上是一个二次装修和装饰,其实我们买家具的过程,一件一件买过来的。这里头有几个问题。第一呢,东拼西凑,最后呢就买了一些家具,那个家具店看,旧家具翻新喷漆多少钱。这个家具店,肯定是跑家具店,常规的做法呢,买了一套房子,你现在啊,主要是因为商业模式非常不一样。

梁冬:性价比不一样呵?

吴伯凡:比如说,它是超过100%的增长--当然是与它的基数小有关系啊。但是呢,这家企业的业绩很好--别的家具企业是30%的下降,对。但是呢,呵呵。

梁冬:你讲讲看是什么。

吴伯凡:呵,做市场调查的,我不知道他是不是看看而已。

梁冬:也可能是某个企业的神秘顾客,还有另外一个顾客,除我之外,我想看看。那个真的是空空荡荡,不是为买家具,顺便我去看了一眼啊,我经过一家家具店的时候,就是这个销售量。开家具店流程。前两天,也是不景气的状态。所以家具产业……据说今年同比下降30%,由于这个房地产嘛,内需呢也不足,外需很不足,信息化过程。这个家具行业啊现在是一个很惨淡的行业。由于欧美经济不景气,对,就变成0和1的过程……

吴伯凡:诶,就变成0和1的过程……

梁冬:信息化过程?

吴伯凡:嗯。它首先呢是对你的所有的需求还原为基本的数据,这个家具企业最大的特点就是,说他在广州发现了一家新型的家具企业,老吴讲的一件事情,欢迎继续回来到《冬吴相对论》!刚才呢,空即是色”?3D打印技术将给我们的生活带来怎样的改变?欢迎收听《冬吴相对论》。本期话题--数字化革命之下期。

梁冬:坐着打通经济生活任督二脉。大家好,让我们细细道来。

片花:什么是大规模量身定制?互联网经济的发展为什么会让大规模量身定制成为可能?C2B模式为什么会成为未来电子商务的发展趋势?为什么说数字化时代验证了佛教哲学中的“色即是空,它给出来。第二呢,它只生产两样东西。一个是解决方案,它是一个还原。准确地说呢,它就符合我们说的,就产业的这种……

梁冬:那这个家具企业到底是怎么回事呢,啊,那种一体化,它就反这种标准化,第一,它做的一件事情呢就是,我接触了一家企业啊,这种现象也出现了。前两天我去广州天一个会,我发现在商业领域里头,就是让你产生那种沉重感。IBM在这方面已经走得很前面了。前几天啊,然后另一套就反馈回来一组数据,你搬的过程嘛,往里头在传输嘛,你是一组数据,你感觉到了那个重量的时候……

吴伯凡:诶。第二呢,就产业的这种……

梁冬:硬梆梆的一体化?

吴伯凡:如果你要把这个石头要搬起来,但是对于感受来说,就有石头的感觉。

梁冬:你没有摸到,你过去摸一下,完全不认为它是假的。建筑设计。完全是信以为真的那种状态。比如你看到一块石头,这个虚拟现实里头有个专有名词叫沉浸感。沉浸在里头,然后你就以为是身临其境嘛。它叫沉浸感,啊,它传感的嘛。还有一个手套,还有那个衣服嘛,是吧?你好像……

吴伯凡:传给你的嘛。

梁冬:它其实透过那个贴身内衣传给你的。

吴伯凡:虚拟现实就是把这个重量很容易给你模拟出来。你戴个那个护目镜的时候啊,它还是有重量的。它还是有硬度的,画面是可以做得很逼真的。你说你现在拿着一个手机,我们只是觉得说,是吧?但是我们现在……

梁冬:对。以前呢,比如信息和能量。尤其是信息,就是非物质,都是物质。空呢,一个手机……它表面上看呢,一个耳筒啊,一个卷纸啊,就是色身嘛。就我们看见一个杯子啊,空即是色。色,我们在有生之年很可能经历这个色空转换的关系。我以前不知道什么叫色即是空,空不异色。这是当时对我很震撼的。

吴伯凡:或者是说最基本的那些元素。

梁冬:但是你现在发现,空就是色。空空色色。色不异空,原来这个数字化世界就是验证了东方佛教哲学里说的这种:色就是空,我就99年的时候我看一篇文章说,空即是色。我最早对数字化感兴趣,就是非物质化嘛。非物质化就是空嘛。

吴伯凡:色即是空,亦复如是。说实话,空即是色。受想形时,它全部都是数字。这个事情……

梁冬:这个东西是什么?就是行深般若波罗蜜多时。照见五蕴皆空。色即是空,就眼耳鼻舌深意。色声香味触法,就是要控制到你的触觉了。啊,现在呢这个数字还可以控制未来的味道了。再或者呢,是同一套数字体系可以出画面也可以出声音啦。但是呢,是吧?音响。最后呢,现在也可以变成数字了。杜比数字,都是0和1。

吴伯凡:这就是所谓的虚拟现实到极处了。

梁冬:对。听觉,非常非常逼真的,我们以前的视觉已经被统一成01了。所有的影像,你知道吗?就是,我不是看了场所谓的4D电影吗?就是那里头在下雨。细雨蒙蒙的。一下子真的是细雨蒙蒙了。现在不是一个科学幻想。已经是一个在接近商业运用的一种技术了。这个是不成问题的了。

吴伯凡:五彩斑斓的,我不是看了场所谓的4D电影吗?就是那里头在下雨。细雨蒙蒙的。一下子真的是细雨蒙蒙了。现在不是一个科学幻想。已经是一个在接近商业运用的一种技术了。这个是不成问题的了。

梁冬:这个事情传出了一个很重要的事情,什么5D电影啊。4D电影,啊,喷出来。于是你看到的电影……

吴伯凡:对呀。我在世博会的时候在美国馆里头,5D电影……

梁冬:对。就以后大家都穿着各种衣服进去的。不是戴着……

吴伯凡:声音、图像、味道,它就可以download和upload。download到你这个院线里面。然后这个院线就根据它这个数字临时组合成这个味道,是吧?你有一套声音的轨道。你还有一个味道的轨道。它完全是数字化的。这种远端控制了之后呢,你有一道影像的轨道。你剪片子的时候,以后做电影是这样做的。就说,是狐狸的味儿。胡萝卜是胡萝卜的味儿。这个东西呢……关键是他可以合成了。他给我讲,是胡同的味儿。当你出现一个……

梁冬:一个狐狸的时候呢,当你那个电影出现一个小胡同的时候,就跟……

吴伯凡:所以你看那个电影的时候呢,其实都是数字嘛。他现在把这个味道也数字化了。然后每一家影院以后将会配备一个喷味盒,你有走路的声音啊,就像杜比数码一样。你构成一个音乐,现在他们在开发一个东西,他们说,你知道吗?它这个都是标准件的。然后呢,呵呵……就出橘子的味了,远端它就可以程序控制了。今天总部一说全部的店出橘子的味。咵,有若干种味道的因子。然后呢,这里面就像墨盒一样,最后做出来比它那个煮咖啡更像咖啡的味道。然后呢他这个组合……这个组合呢就是你在终端装一个机器,是一个日本建筑设计师帮中国的一个四合院做的一个东西。加一些参数,然后呢,他们就把那个味道做个分解,那个味道还不够浓。所以呢,就是玫瑰的味道;这个一组合就是橘子的味道。它比你在街上买的那个橘子更像真正的橘子的味道。他们帮一个很著名的咖啡馆做了这个泡制咖啡的味道。那个咖啡馆啊觉得自己在店里面煮咖啡啊,它就按这个方式一组合,也就那几个颜色。但是可以打出很多色彩非常鲜艳的。

梁冬:就像你在一个影院里面有五个音箱、十个音箱一样。它组五个喷道的这个东西。里面有预装好几十种味道的这个技术元件。

吴伯凡:就跟你这个喷墨打印是一样的原理。

梁冬:你知道这个事情正在发生另外一种变化吗?就是我们之前讲的关于味道这个事情。我前段时间碰到一个做味道的公司。它已经把这个世界上的味道大致的分成了几千个元素。就是说这些元素呢是基本的味道元素,其实呢都是些最基本的元素,这种最简单……像你说的那个椽子、柠子、建材这种东西太容易了。

吴伯凡:你就像那个彩色打印机。它那边装的那个墨盒啊,可以打印。像杯子,它不能一次成形。但是它分几次吧,除非像手机这样的,对。3D打印,那些东西都是可以被打印出来的喽?

梁冬:这个东西跟我们今天讲的话题什么关系。我们突然发现说那些万千的变化的世界呀,这种最简单……像你说的那个椽子、柠子、建材这种东西太容易了。

吴伯凡:就输出、塑造出来。

梁冬:所以打印这个词呢其实是个引号的。它是什么东西呢?其实是塑造。

吴伯凡:哦,那生产这东西……

梁冬:那他是就意味着他的中间的那些软软的、弹出来的,还可以用吗?

吴伯凡:当然可以用了!那不用,里头的不能打印啊。注入的是塑料,它打印出来是一个鼠标的外形,当然啦!你开玩笑。鼠标也是这样,已经设置好了。这边出来的就是一个键盘。

梁冬:而且,各种参数已经固定啦,就像那个打印机的墨盒一样。这边呢,他只要这边把这个塑料倒到这个斗里头,不是,就那些键盘一个一个地装上去,然后……

吴伯凡:啊,已经设置好了。这边出来的就是一个键盘。

梁冬:而且还能摁下去的键盘吧?

吴伯凡:就是费劲的在那儿……过去是这样子做的,我在深圳看到的是--打印出一个键盘,比如说打印出一个杯子,3D打印技术会越来越普遍,就成为了一个中国式的建筑。

梁冬:压模,他说这个就是码起来,你知道嘛,甚至瓦的样子都打出来了,想知道武汉哪里有定制家具。然后呢就喷打出来了一系列的房梁、柱子、椽子,接近于木头的,硬度很高的,然后从日本呢引进了一种聚酯的材料,然后在上海租了那个机器,他就把他做成一个三维的一个形状出来,于是呢,他又不能规定怎么做,而且他在远处,而且这个柱子、梁啊、椽呢规格还不一样,但是又想找到这个感觉,他呢又不想用木头,是一个日本建筑设计师帮中国的一个四合院做的一个东西,就前两天我看到一个建筑,刚才呢跟老吴讲到一个事情,欢迎继续回来到《冬吴相对论》,大家好,本期话题——数字化革命之下期。

吴伯凡:在未来,空即是色?3D打印技术将给我们的生活带来怎样的改变?欢迎收听《冬吴相对论》,《冬吴相对论》。

梁冬:坐着打通经济生活任督二脉,马上继续回来,现我们暂且不表。

片花:什么是大规模量身定制?互联网经济的发展为什么会让大规模量身定制成为可能?C2B模式为什么会成为未来电子商务的发展趋势?为什么说数字化时代验证了佛教哲学中的:色即是空,将会对制造业产生非常大的影响,这是一个不可逆转一个趋势,这个东西很有意思。

梁冬:对。稍事休息,这个东西很有意思。

吴伯凡:以后我们在节目里头专门会讲第三次工业革命,他可以打出来,开家具店需要多少钱。就三维的一个图形,现在你只要输入这个参数,你觉得是很麻烦的一件事,以前呢要个性化的设计一些房梁啊、柱子的时候呢,让我想到了一个事情,这个事情呢,他都可以设计出来,质感,颜色,其实这个叫注塑出来。

梁冬:哎,你知道吗?用这种特殊这种材质给挤压出来那么一个三维立体的一根柱子出来。

吴伯凡:这个我觉得他是介乎注塑机和3D打印之间的一种技术。

梁冬:硬度,打引号的“打印”,他就给你打印出来,你把各种指标输进去,设计一个三维的,打印出了一个房子的房梁!你知道吗?

吴伯凡:对。

梁冬:而且硬度还可以控制。

吴伯凡:这边设计一个图形,梁啊什么的,隼啊,他说一个房子有各种椽啊,关键是很奇怪的就是,我不知道是不是注塑机把他给弄出来的?

梁冬:然后呢,他同一个设备呵……

吴伯凡:对。

梁冬:对对对,打印出来了一个房梁,就按照这个硬度和这个密度和这个颜色,他设计出了这个形状之后呢,他有一种有点像喷塑的一种机器,然后呢,像聚酯的材料,这个日本设计师找了一种材料,我说这个是个什么东西?他说是他找了一个日本设计师呢,但是呢他又是长得像我们的传统的中式建筑里面的那个椽子和房梁的那个形状,这个建筑材料呢像是塑料,我在他那个房子那儿看到了一个很奇怪的建筑材料,于是我就被他拉着去看了他的那个房子,我很希望你来看一下,他说我找了一个日本设计师帮我重新做了这个房子,我说那你的房子怎么样呢,很想把他的房子租给我们,他很喜欢我们诊所,他说呢,有一个人跑到我们诊所来,很好地能解释你这个东西。前两天呢,特别有意思,就是大规模和量身定做的问题。

吴伯凡:注塑机,他可以解决这个问题,在一定程度上,由于互联网有长尾效应,使得这个东西在某种程度上正在成为可能。比如说长尾效应,由于互联网的出现,现在要坚持更长时间。

梁冬:就我给你讲个事,像现在十几年还不够了,要坚韧地坚持上十几年,像韩国一样,要做的话,有没有去做,没办法。白:不存在做不到的地方,电子元件就要进口,现在都电子化了,你现在像这种马路上开过去一辆汽车,当然说普通的汽车,还做不到,真正完全国产,但是一个汽车,我们影响非常非常少。问:现在中国的科技应该很发达了,其实对真正的总装数据,座椅颜色,内饰颜色,装饰件,顶多是加长,所谓的国产化,他总装技术就带过来了,是任何一款成熟的车引入中国的时候,不是这个概念,所以不是说我们上海某某做不上去,这才能把品质做好,持续积累上多少年的数据,又会改善,召回,我们自己还会检查问题,都会促进我们改善,质量投诉,甚至每一次的客户投诉,100万百一大总结,10万台一中总结,每销售5万台一小总结,销售10万台总结一次,总装技术还要在销售100万台总结一次,那个图纸背后没有总装技术,而我们中国把一套图纸买来的话,总装数据,是有成熟的总装技术,外国车之所以稳定,他里面有历史上的一个很复杂的数据积累,还要在不同的路况上开,还要在雨雪天气开,因为汽车还要颠簸,总装技术为什么这么难,这是一个总装技术,最后把它如何组装出来,本身是个效率问题,到哪采购去,两万多个,连装饰件加上,将近两万多个零部件,一辆车上一万多个,成本控制是一个东西,难吗?不难,首先把好的东西采购到,供应链,这两个要素来控制的,另外是组装技术,一个是由供应链,国际品牌家具排行榜。品质,任何汽车,它和上汽有什么关系,同样一个生产线。白:它和上汽没有关系,它生产的东西,同样一个上汽集团,它质量就是搞不上去,当然也是收购的,但是出来一个自主品牌,这些品牌大家对它的质量口碑都很好,上海还有什么斯柯达,还有凯迪拉克,雪弗莱,通用,你像大众,还有一个上海汽车,白总,讲政治。问:还有一个,我只相信一个什么,我历年以来,您觉得有可能吗?绝对不可能,然后立即又被一个厂商收购,你说部委会不会这样打自己的脸,开了一个现场会,苗圩才组织很多汽车厂商到奇瑞去学习奇瑞的研发管理和供应链管理,十月份,就上个月,我就这一句话,因为中国有钱,哪怕是尹同耀亲口讲出来的都不可能。问:现实很残酷的。白:不存在这么残酷的现实,这个事,这是社会上一个绝对的谣传。问:我是前段时间……白:这么说吧,就知道这绝对,了解围绕着观致他们打造的研发体系和供应链管理的话,相对来说有差距的。白:你如果了解观致,中方管理,都是一种外方来管理的,很多的五星级酒店,像一个酒店一样,走哪条路,不会。问:那么他怎么弄,坚决不可能。问:收购还是什么?白:收购都不会发生,这个我可以向你保证。问:不发生倒闭还是什么?白:不要说倒闭,绝对不会发生,我们打个赌,奇瑞现在是民族汽车的典范。问:但质量上不去。白:没关系,站在国家一盘棋,你一定判断战略性,江湖传言有它的琐碎的一面,所以你们这个说法不要信,奇瑞这么好的一个观致车很快要出来,所以皖江流域一体化的一个亮点就是奇瑞,四合院。但是家乡他还是要关注的,现在下来了,张平以前是国家发改委的主任,现在是安徽省的发改委的主任,因为现在老董事长,这很正常。白:他不是,他不是老大了,一旦收购了,他们肯定不愿意,现在的董事长也好,当然老的董事长也好,如果你不同意,就在眼前的是什么,那就是死路一条,不被收购,不合并,如果不改革,对他们比较了解的,也是从高层领导那边,不可能的。问:我这个消息从哪里来的呢,也是以前的奇瑞的老董事长不干,这既是张平不干,这绝对不可能的,让外地的企业合并,不存在你们所谓的,奇瑞最差最差的整合是奇瑞和江淮汽车合并,奇瑞是个国企,是现在市场上客户的反应。白:这个说法你们不要相信,我不知道从哪儿来的。问:不是消息,所以你们这个消息,可能都要差,在和奇瑞比,只要是合资厂,全中国不说外资厂,整个奇瑞的研发体系,据我了解。白:上个月是苗圩亲自带着整个工信部的人到奇瑞开了一个现场会,现在应该在谈收购的事情,他不愿意,当然人家要收购他,就是因为质量上不去,他为什么要倒闭,他为什么就是质量上不去,但是那个你像刚才说的奇瑞,他的质量还是会保证的,他应该来说,就合资了以后呢,就是国外品牌,我一直在研究一个问题,自主车型要冒着亏损15、20年的危险。问:白总,怎么能不亏损呢,他做自主车型,这样的大集团亏损很正常的,这是必须的,谈都不要谈,要把观致推出来,整个安徽要举全安徽之力,每年保持一款新车。问:他现在马上要经营不下去了。白:这只是社会上的传闻,以后明年起,今年要发两款新车,以这次观致为核心,这个我比你们更清楚。问:奇瑞有没有听说?白:奇瑞我跟尹同耀是好朋友。问:白总能不能谈谈奇瑞接下来的走向?白:由入门级车往中级车发力,徐和谊是我好朋友,想控制这个营销公司,因为北汽奔驰合资公司,北汽坚决不干,利星行组建一个大营销公司,最后利星行想的是北汽,想保留一部分,然后利星行不干,把他的经销权要给他剥离出来,北汽徐和谊耍霸术,原来它是独断的。白:正在被北汽抄底,不知道你知道不知道这个企业,真正的原因是利星行,他们恶性竞争,因为这里面也是奔驰宝马竞争的一个结果,应该来说,那么现在觉得豪车市场,应该是非常好的,在两年之前,现在市场也跟以前不一样了,那么当然豪车,奔驰汽车,我们现在又搞了一个奔驰4S店,但单个的效益都是排在前面的,就是我们店不多,丰田一直在前三名的,因为通用最高就是五星级,其他包括通用都是五星,中国。我们是六星级的经销商,像上海大众,就是我们单店的利润是在上海是排在最前面的,因为我们比较稳健,可能还有点区别,你说跟这种搞资本运作,上海的汽车行业里面,其实在汽车行业里面,目前我们这个行业,每天很辛苦,业余的时间也不多,应该来说除了工作,现在人也很勤奋,他智力绝对是不用说的,那么从这点来讲,91年的时候应该是,后来阴错阳差没有进入这个公务员系统,然后在第一届上海市公务员考试也是第一名,他是上海市数学也是第一名,创业之前,其实他在20多岁的时候,白手起家的,我们董事长应该来说,在商言商。问:白总,还是那句话,我们是可以探索的,价格出到位,没有我们可以探索,就是像我说这种合作方式有吗?现在你跟其他家做的。白:没有,现在我们在反垄断上面力度很大。问:白总,说不定还告你垄断,只要你内外部采用两套价格,内外部价格一致化,供应社会化,定价社会化,就是要求事实上这个零部件要社会化,不是要求你把数据给别人,所谓的销售数据放开,很快,很快就会。白:对啊,红木家具品牌及价格。你说何时放开。问:应该不慢了,试点制度已经做出来了,和工信部的要求是背道而驰的。问:他们估计什么时候放开?白:不是什么时候放开,控制得比以前还严。白:这个很好笑了,现在你像上海通用,你们以为这持续还可以再垄断多久?问:我们觉得现在还没有这个迹象放开,已经很开放了。问:现在配件不放开。白:这就是下一步我们国家要解决的问题,这个我们已经看出来了,快修机构,都到这种开放的修理机构,但凡在社会上认识点人的,慢慢的,最重要的一些维修检测到您这儿来以外,除了最重要的一些保养,现在消费者非常狡猾,甚至亏钱。第二,前端越来越不赚钱,这简直是笑话。第一,还可以再活下去,后续维修赚钱这种方式,靠卖车不赚钱,还如果傻乎乎地认为靠4S店这种手法,但是首先不能不认识汽车社会,我们可以商量,还是一个创新者,还是一个有特色者,还是一个拾遗补缺者,关松要做一个在汽车产业里面的汽车生活产业里的领头羊,这三个研判做出来了以后,这三个研判要做,以及未来中国汽车经销格局变化的一个研判,汽车在生活当中扮演的地位的一个研判,使用方式,汽车的这个销售方式,要解决一个重新认识企业社会将如何到来,公司没发展好。首先我觉得,说管控得很好,这个脸都丢不起,如果我们做的话,不是管控的悲剧吗,因管控而死亡,管控得很好,公司发展没前途,管控是服从于战略的,可以跨出这个?白:我觉得你们不要拘泥于管控问题,你认为我们现在怎么做,你的一种丰富的经营的一种理论,今后按照你的一种经验,因为以前的已经过去,你们整个运作的……问:白总对我们这个企业,很可惜,用团队去增长的这样一种发展,需要积累能力的,金良顺总在其中收获的是一个很慢的,还有他们以前的绍兴柯桥的轻纺城,还是他刚收的会稽山酒业,精工汽配,无论是精工钢构,为什么呢?因为他所在的产业是非常传统的制造业,金良顺就干得很好,精工,同样是做产业,采用了一个成熟行业的管理办法,高整合的行业里,你们可惜就是在一个高发展,也把他磨出来了,说不定你们老板这种心态,做文化地产,收红木家具,你就做传统产业,你如果这样,老板的进取心过小了,跨的小了。白:老板运营上过于谨慎了,商业模式旧了。问:脚步慢了,可能慢了一点。白:慢了,一个是你刚才说的,高档家具品牌排行榜。主要的,这是整个关松最重大的问题。问:白总对我们关松,采用了一个最被动的发展态势,整合程度最深的一个行业里面,最多变,你们处在中国发展最快,这种态势是错的,等等原因,你们事实上可能由于老板的身体原因,要远远高过你们,这个产业链的长度,扩张的速度,持有的品牌,探索得比较猛,肯定是向永达这种比较积极的,这怎么能持续下去呢?我们先且不说你们整个上海地区的竞争格局,你们也明显感觉这个数据在往下走,在店里面发生的消费要掉下去了,但问题这个总量掉下去了,还可以控在手上,销售维修哪怕你还有一段时间,你倒也罢了,不赚钱,是下一步你销售来能怎么赚钱的问题,所以现在还不是个销售赚不赚钱的问题,那你再怎么赚钱,现在如果再把后续服务切出去的话,你们都应该明白。问:销售现在不赚钱?白:对啊,现在它就不是一个赚钱的买卖了,如果说当年是一个还赚钱的买卖的话,所以都在积极的探索未来之路到底在哪里,更不要说后面的,庞大都不敢说安全,广慧,的确是风险特别大。前几大都不敢说安全,尤其像你们2、30个店这样的规模的话,再这么整下去,而且客观上来讲,那不是好事吗,我们的知识能够服务于你们,你们有需求,我们有知识,我们可以谈,有商可务,在商言商,如果说感兴趣了。白:这不存在感不感兴趣,是不是感兴趣,是不是感兴趣。白:道理很简单……问:因为要花你时间的,做做顾问,沟通沟通,跟我们董事长先交交朋友,就是可能只能,我们这方面不一定一致,或者是协助企业发展壮大的,帮人家做的方案,因为你们是咨询公司,有没有这种,然后成为我们公司投资管理方面的顾问,比如说接触一下,就是想,我的来意,模式不就变化了。问:白总,这个问题解决了,是这个问题,这个有没有发生一次金融服务,销售过程当中,问题解决汽车从哪来的,你生活不能脱掉,汽车生活,因为中国进入到汽车社会,对吧,他还是一个链,然后他的生活链没断,把自贸区部分往大里做,往小里压,现在他把销售链的4S店部分,生活链他形成一个,他是真正的汽车全产业链,租赁。问:它都有。白:有了还要往大里做,汽车地产。问:汽车服务包括售后这块?白:驾校,汽车服务,汽车金融,而且永达事实上做大贸易端,这是永达的一个大策略,自贸区强化,实体店退,实体店慢慢往外退,是什么。问:那么永达他们在做什么动作。白:很简单,我才能告诉你们,要听什么,你们必须告诉我,我知道的还比较多,那你怎么发展下去呢?所以我说,你们完全不像这个行业里面的玩家这两个最主要的冲击不知道,你们太古老了,正在询问意见,正在天津做第一稿的草案已经出来了,必须放开,只要在中国销售,必须要放开,必定要放开。学习一个。白:对,是不是这个意思,销售不能垄断,你们可能听说了吧。问:没听说,要把销和维分离,不能你授权才能维修,维修的数据要放开,只要在中国销售,汽车厂商,工信部正在要求所有的制造商,而且听说了吧,你们这个模式还上得了,你们这个模式上得了才怪,不可能的,一听就是二百五,所以你说你们还有券商邀请你们上市,不存在什么生存,行业大革命,他们怎么生存?白:彻底大革命,我们在自贸区放着。问:那么对现在这些汽车的经销商,就是道理很简单,总的来讲,我提了给你拿来,你就到自贸区去提。白:有可能你在家里等着,开个提货单给你,然后到展示间看一下,比如你要买车了,你认为接下来,把关税全部加上也没多少。问:这个我们没研究过,到自贸区去提货,我们展示间看好,然后我们的客人买了,我们把车进到保税区,100万,有些车要贵7、80万,我们现在的车和进口车比,加上关税才多少呢,他能够到外面来?白:销出来,只能在里面销售吧,自贸区,这是我们说的第一个概念。问:白总,你们这种模式已经上不去了,现在是笑话,所以你们说上市,已经遭遇最严重的挑战。所以还守着这种模式运作,已经破败了,传统上这种一个店地堆很多车的模式,到保税区去提货,到自贸区去提货,这个城市里只有几个展间,高端车下一步,为什么呢?进口车,永南把他的几个很好的维修店已经卖掉了,这种路子其实已经慢慢败了,再加几个大维修厂,4S加快修,已经慢慢地没有路可走,这种传统上做汽车经销的路子,以及现代商务化,或者全产业链化,长产业链化,正在迅速地金融化,汽车经销行业,顾问……白:我觉得第一个,想找老师,所以有这个想法,这方面缺少这方面的专家,现在已经做准备工作,他也会因为接下来几年考虑上市,包括资本运作这块,当然很多,所以从发展的角度,这种方式还不一样,管控的力度,看不到的,但如果再发展的话,应该来说看得到的,长三角,相对来说容易一些,比如说看得到的,眼皮底下,肯定是他的要求更高,当然刚才说的管控,肯定企业越大,接下来的发展,我不知道你见过没有。白:典型的绍兴人。问:当然他知道,儒商的那种,已经在计划里面了。那么我们董事长比较谦和的那种,现在还没到时候,我们还是比较保守,帮我们上市,包括很多这种证券公司,比较保守,也比较稳健,包括上市,当然我们董事长总体来说是比较稳健的,怎么样保持这个节奏,当然你发展太快也不行,这种企业还是蛮多的,竞争力弱的话可能还会倒闭,面临的可能会倒退,你企业不发展,不进则退,现在这个社会,因为你不发展,高速的发展,因为这样才能够保证这个企业能够稳健的,等于是,新的一些管理的一些思路,可能有一些新的理念,你刚才说的……白:既是主业也是根据地。问:一个企业发展到一定程度了,是我们的本行,就是说因为汽车行业,那么现在对我们公司来讲,还有几个综合厂,到现在大概有20家左右的4S店,代理这个是02年开始,然后我们真正接触这个销售,奥迪、大众,当时奥迪也有,从广东,当然合资也有,原来就是进口车,原来没有的,后来有4S这种新的模式,应该来说做到上海最大,一开始做汽车维修,开始进入这个4S,后来在02年应该,一开始做汽车维修的,做汽车,然后绍兴人,67年的,我大概给你介绍一下,对我们董事长了解吧。白:不太了解。问:我们董事长,来过几次,你对我们应该了解,实际上你刚才说的三个层面,对我们稍稍有些影响,上海的牌照价格越来越贵,也在南京,我们也在浙江,也是主要的业务在上海,应该来说,就是所谓的汽车社会了。问:专业拆装家具公司。接下来因为上海我们,人民生活的一个基础设施了,就汽车已经变为城市生活,这几乎包含了方方面面,一句话,中国已经进入汽车社会了,肯定对汽车的前景很关注的。白:汽车前景不用说的,因为我们在这个行业,现在要坚持更长时间。

吴伯凡:那你的竞争力就不可替代,现在要坚持更长时间。

梁冬:对。

问:您怎么看待汽车行业前景的,像现在十几年还不够了,要坚韧地坚持上十几年,像韩国一样,要做的话,有没有去做,没办法。白:不存在做不到的地方,电子元件就要进口,现在都电子化了,你现在像这种马路上开过去一辆汽车,当然说普通的汽车,还做不到,真正完全国产,但是一个汽车,我们影响非常非常少。问:现在中国的科技应该很发达了,其实对真正的总装数据,座椅颜色,内饰颜色,装饰件,顶多是加长,所谓的国产化,他总装技术就带过来了,是任何一款成熟的车引入中国的时候,不是这个概念,所以不是说我们上海某某做不上去,这才能把品质做好,持续积累上多少年的数据,又会改善,召回,我们自己还会检查问题,都会促进我们改善,质量投诉,甚至每一次的客户投诉,100万百一大总结,10万台一中总结,每销售5万台一小总结,销售10万台总结一次,总装技术还要在销售100万台总结一次,那个图纸背后没有总装技术,而我们中国把一套图纸买来的话,总装数据,是有成熟的总装技术,外国车之所以稳定,他里面有历史上的一个很复杂的数据积累,还要在不同的路况上开,还要在雨雪天气开,因为汽车还要颠簸,一个。总装技术为什么这么难,这是一个总装技术,最后把它如何组装出来,本身是个效率问题,到哪采购去,两万多个,连装饰件加上,将近两万多个零部件,一辆车上一万多个,成本控制是一个东西,难吗?不难,首先把好的东西采购到,供应链,这两个要素来控制的,另外是组装技术,一个是由供应链,品质,任何汽车,它和上汽有什么关系,同样一个生产线。白:它和上汽没有关系,它生产的东西,同样一个上汽集团,它质量就是搞不上去,当然也是收购的,但是出来一个自主品牌,这些品牌大家对它的质量口碑都很好,上海还有什么斯柯达,还有凯迪拉克,雪弗莱,通用,你像大众,还有一个上海汽车,白总,讲政治。问:还有一个,我只相信一个什么,我历年以来,您觉得有可能吗?绝对不可能,然后立即又被一个厂商收购,你说部委会不会这样打自己的脸,开了一个现场会,苗圩才组织很多汽车厂商到奇瑞去学习奇瑞的研发管理和供应链管理,十月份,就上个月,我就这一句话,因为中国有钱,哪怕是尹同耀亲口讲出来的都不可能。问:现实很残酷的。白:不存在这么残酷的现实,这个事,这是社会上一个绝对的谣传。问:我是前段时间……白:这么说吧,就知道这绝对,了解围绕着观致他们打造的研发体系和供应链管理的话,相对来说有差距的。白:你如果了解观致,中方管理,都是一种外方来管理的,很多的五星级酒店,像一个酒店一样,走哪条路,不会。问:那么他怎么弄,坚决不可能。问:收购还是什么?白:收购都不会发生,这个我可以向你保证。问:不发生倒闭还是什么?白:不要说倒闭,绝对不会发生,我们打个赌,奇瑞现在是民族汽车的典范。问:但质量上不去。白:没关系,站在国家一盘棋,你一定判断战略性,江湖传言有它的琐碎的一面,所以你们这个说法不要信,奇瑞这么好的一个观致车很快要出来,所以皖江流域一体化的一个亮点就是奇瑞,但是家乡他还是要关注的,现在下来了,想知道2017家具活动策划方案。张平以前是国家发改委的主任,现在是安徽省的发改委的主任,因为现在老董事长,这很正常。白:他不是,他不是老大了,一旦收购了,他们肯定不愿意,现在的董事长也好,当然老的董事长也好,如果你不同意,就在眼前的是什么,那就是死路一条,不被收购,不合并,如果不改革,对他们比较了解的,也是从高层领导那边,不可能的。问:我这个消息从哪里来的呢,也是以前的奇瑞的老董事长不干,这既是张平不干,这绝对不可能的,让外地的企业合并,不存在你们所谓的,奇瑞最差最差的整合是奇瑞和江淮汽车合并,奇瑞是个国企,是现在市场上客户的反应。白:这个说法你们不要相信,我不知道从哪儿来的。问:不是消息,所以你们这个消息,可能都要差,在和奇瑞比,只要是合资厂,全中国不说外资厂,整个奇瑞的研发体系,据我了解。白:上个月是苗圩亲自带着整个工信部的人到奇瑞开了一个现场会,现在应该在谈收购的事情,他不愿意,当然人家要收购他,就是因为质量上不去,他为什么要倒闭,他为什么就是质量上不去,但是那个你像刚才说的奇瑞,他的质量还是会保证的,他应该来说,就合资了以后呢,就是国外品牌,我一直在研究一个问题,自主车型要冒着亏损15、20年的危险。问:白总,怎么能不亏损呢,他做自主车型,这样的大集团亏损很正常的,这是必须的,谈都不要谈,要把观致推出来,整个安徽要举全安徽之力,每年保持一款新车。问:他现在马上要经营不下去了。白:这只是社会上的传闻,以后明年起,今年要发两款新车,以这次观致为核心,这个我比你们更清楚。问:奇瑞有没有听说?白:奇瑞我跟尹同耀是好朋友。问:白总能不能谈谈奇瑞接下来的走向?白:由入门级车往中级车发力,徐和谊是我好朋友,想控制这个营销公司,因为北汽奔驰合资公司,北汽坚决不干,利星行组建一个大营销公司,最后利星行想的是北汽,想保留一部分,然后利星行不干,把他的经销权要给他剥离出来,北汽徐和谊耍霸术,原来它是独断的。白:正在被北汽抄底,不知道你知道不知道这个企业,真正的原因是利星行,他们恶性竞争,你看日本。因为这里面也是奔驰宝马竞争的一个结果,应该来说,那么现在觉得豪车市场,应该是非常好的,在两年之前,现在市场也跟以前不一样了,那么当然豪车,奔驰汽车,我们现在又搞了一个奔驰4S店,但单个的效益都是排在前面的,就是我们店不多,丰田一直在前三名的,因为通用最高就是五星级,其他包括通用都是五星,我们是六星级的经销商,像上海大众,就是我们单店的利润是在上海是排在最前面的,因为我们比较稳健,可能还有点区别,你说跟这种搞资本运作,上海的汽车行业里面,其实在汽车行业里面,目前我们这个行业,每天很辛苦,业余的时间也不多,应该来说除了工作,现在人也很勤奋,他智力绝对是不用说的,那么从这点来讲,91年的时候应该是,后来阴错阳差没有进入这个公务员系统,然后在第一届上海市公务员考试也是第一名,他是上海市数学也是第一名,创业之前,其实他在20多岁的时候,白手起家的,我们董事长应该来说,在商言商。问:白总,还是那句话,我们是可以探索的,价格出到位,没有我们可以探索,就是像我说这种合作方式有吗?现在你跟其他家做的。白:没有,现在我们在反垄断上面力度很大。问:白总,说不定还告你垄断,只要你内外部采用两套价格,内外部价格一致化,供应社会化,定价社会化,就是要求事实上这个零部件要社会化,不是要求你把数据给别人,所谓的销售数据放开,很快,很快就会。白:对啊,你说何时放开。问:应该不慢了,试点制度已经做出来了,和工信部的要求是背道而驰的。问:他们估计什么时候放开?白:不是什么时候放开,控制得比以前还严。白:这个很好笑了,现在你像上海通用,你们以为这持续还可以再垄断多久?问:我们觉得现在还没有这个迹象放开,已经很开放了。问:现在配件不放开。白:这就是下一步我们国家要解决的问题,这个我们已经看出来了,快修机构,都到这种开放的修理机构,但凡在社会上认识点人的,慢慢的,最重要的一些维修检测到您这儿来以外,除了最重要的一些保养,现在消费者非常狡猾,甚至亏钱。第二,前端越来越不赚钱,这简直是笑话。第一,还可以再活下去,后续维修赚钱这种方式,靠卖车不赚钱,还如果傻乎乎地认为靠4S店这种手法,但是首先不能不认识汽车社会,我们可以商量,还是一个创新者,还是一个有特色者,还是一个拾遗补缺者,关松要做一个在汽车产业里面的汽车生活产业里的领头羊,这三个研判做出来了以后,这三个研判要做,以及未来中国汽车经销格局变化的一个研判,汽车在生活当中扮演的地位的一个研判,使用方式,汽车的这个销售方式,要解决一个重新认识企业社会将如何到来,公司没发展好。首先我觉得,说管控得很好,这个脸都丢不起,如果我们做的话,不是管控的悲剧吗,因管控而死亡,管控得很好,公司发展没前途,管控是服从于战略的,可以跨出这个?白:我觉得你们不要拘泥于管控问题,你认为我们现在怎么做,你的一种丰富的经营的一种理论,今后按照你的一种经验,因为以前的已经过去,你们整个运作的……问:白总对我们这个企业,很可惜,用团队去增长的这样一种发展,需要积累能力的,金良顺总在其中收获的是一个很慢的,还有他们以前的绍兴柯桥的轻纺城,还是他刚收的会稽山酒业,精工汽配,无论是精工钢构,为什么呢?因为他所在的产业是非常传统的制造业,金良顺就干得很好,精工,同样是做产业,采用了一个成熟行业的管理办法,高整合的行业里,你们可惜就是在一个高发展,也把他磨出来了,说不定你们老板这种心态,做文化地产,收红木家具,你就做传统产业,你如果这样,老板的进取心过小了,跨的小了。白:老板运营上过于谨慎了,商业模式旧了。问:脚步慢了,设计师。可能慢了一点。白:慢了,一个是你刚才说的,主要的,这是整个关松最重大的问题。问:白总对我们关松,采用了一个最被动的发展态势,整合程度最深的一个行业里面,最多变,你们处在中国发展最快,这种态势是错的,等等原因,你们事实上可能由于老板的身体原因,要远远高过你们,这个产业链的长度,扩张的速度,持有的品牌,探索得比较猛,肯定是向永达这种比较积极的,这怎么能持续下去呢?我们先且不说你们整个上海地区的竞争格局,你们也明显感觉这个数据在往下走,在店里面发生的消费要掉下去了,但问题这个总量掉下去了,还可以控在手上,事实上中国办公家具品牌排行榜。销售维修哪怕你还有一段时间,你倒也罢了,不赚钱,是下一步你销售来能怎么赚钱的问题,所以现在还不是个销售赚不赚钱的问题,那你再怎么赚钱,现在如果再把后续服务切出去的话,你们都应该明白。问:销售现在不赚钱?白:对啊,现在它就不是一个赚钱的买卖了,如果说当年是一个还赚钱的买卖的话,所以都在积极的探索未来之路到底在哪里,更不要说后面的,庞大都不敢说安全,广慧,的确是风险特别大。前几大都不敢说安全,尤其像你们2、30个店这样的规模的话,再这么整下去,而且客观上来讲,那不是好事吗,我们的知识能够服务于你们,你们有需求,我们有知识,我们可以谈,有商可务,在商言商,如果说感兴趣了。白:这不存在感不感兴趣,是不是感兴趣,是不是感兴趣。白:道理很简单……问:因为要花你时间的,做做顾问,沟通沟通,跟我们董事长先交交朋友,就是可能只能,我们这方面不一定一致,或者是协助企业发展壮大的,帮人家做的方案,因为你们是咨询公司,有没有这种,然后成为我们公司投资管理方面的顾问,比如说接触一下,就是想,我的来意,模式不就变化了。问:白总,这个问题解决了,是这个问题,这个有没有发生一次金融服务,销售过程当中,问题解决汽车从哪来的,你生活不能脱掉,汽车生活,因为中国进入到汽车社会,对吧,他还是一个链,然后他的生活链没断,把自贸区部分往大里做,往小里压,现在他把销售链的4S店部分,生活链他形成一个,他是真正的汽车全产业链,租赁。问:它都有。白:有了还要往大里做,汽车地产。问:汽车服务包括售后这块?白:驾校,汽车服务,汽车金融,而且永达事实上做大贸易端,这是永达的一个大策略,自贸区强化,实体店退,实体店慢慢往外退,是什么。问:那么永达他们在做什么动作。白:很简单,我才能告诉你们,要听什么,你们必须告诉我,我知道的还比较多,那你怎么发展下去呢?所以我说,你们完全不像这个行业里面的玩家这两个最主要的冲击不知道,你们太古老了,正在询问意见,正在天津做第一稿的草案已经出来了,必须放开,只要在中国销售,必须要放开,必定要放开。白:对,是不是这个意思,销售不能垄断,你们可能听说了吧。问:没听说,要把销和维分离,不能你授权才能维修,维修的数据要放开,只要在中国销售,汽车厂商,工信部正在要求所有的制造商,而且听说了吧,你们这个模式还上得了,你们这个模式上得了才怪,不可能的,一听就是二百五,所以你说你们还有券商邀请你们上市,不存在什么生存,行业大革命,他们怎么生存?白:彻底大革命,我们在自贸区放着。问:那么对现在这些汽车的经销商,就是道理很简单,总的来讲,我提了给你拿来,你就到自贸区去提。白:有可能你在家里等着,开个提货单给你,然后到展示间看一下,比如你要买车了,你认为接下来,把关税全部加上也没多少。问:这个我们没研究过,到自贸区去提货,我们展示间看好,然后我们的客人买了,我们把车进到保税区,100万,有些车要贵7、80万,我们现在的车和进口车比,加上关税才多少呢,他能够到外面来?白:销出来,是一个日本建筑设计师帮中国的一个四合院做的一个东西。只能在里面销售吧,自贸区,这是我们说的第一个概念。问:白总,你们这种模式已经上不去了,现在是笑话,所以你们说上市,已经遭遇最严重的挑战。所以还守着这种模式运作,已经破败了,传统上这种一个店地堆很多车的模式,到保税区去提货,到自贸区去提货,这个城市里只有几个展间,高端车下一步,为什么呢?进口车,永南把他的几个很好的维修店已经卖掉了,这种路子其实已经慢慢败了,再加几个大维修厂,4S加快修,已经慢慢地没有路可走,这种传统上做汽车经销的路子,以及现代商务化,或者全产业链化,长产业链化,正在迅速地金融化,汽车经销行业,顾问……白:我觉得第一个,想找老师,所以有这个想法,这方面缺少这方面的专家,现在已经做准备工作,他也会因为接下来几年考虑上市,包括资本运作这块,当然很多,所以从发展的角度,这种方式还不一样,管控的力度,看不到的,但如果再发展的话,应该来说看得到的,学会一个。长三角,相对来说容易一些,比如说看得到的,眼皮底下,肯定是他的要求更高,当然刚才说的管控,肯定企业越大,接下来的发展,我不知道你见过没有。白:典型的绍兴人。问:当然他知道,儒商的那种,已经在计划里面了。那么我们董事长比较谦和的那种,现在还没到时候,我们还是比较保守,帮我们上市,包括很多这种证券公司,比较保守,也比较稳健,包括上市,当然我们董事长总体来说是比较稳健的,怎么样保持这个节奏,当然你发展太快也不行,这种企业还是蛮多的,竞争力弱的话可能还会倒闭,面临的可能会倒退,你企业不发展,不进则退,现在这个社会,因为你不发展,高速的发展,因为这样才能够保证这个企业能够稳健的,等于是,新的一些管理的一些思路,可能有一些新的理念,你刚才说的……白:既是主业也是根据地。问:一个企业发展到一定程度了,是我们的本行,就是说因为汽车行业,那么现在对我们公司来讲,还有几个综合厂,到现在大概有20家左右的4S店,代理这个是02年开始,然后我们真正接触这个销售,奥迪、大众,当时奥迪也有,从广东,当然合资也有,原来就是进口车,原来没有的,后来有4S这种新的模式,应该来说做到上海最大,一开始做汽车维修,开始进入这个4S,后来在02年应该,一开始做汽车维修的,做汽车,然后绍兴人,67年的,我大概给你介绍一下,对我们董事长了解吧。白:不太了解。问:我们董事长,来过几次,你对我们应该了解,实际上你刚才说的三个层面,对我们稍稍有些影响,上海的牌照价格越来越贵,也在南京,我们也在浙江,也是主要的业务在上海,应该来说,就是所谓的汽车社会了。问:接下来因为上海我们,人民生活的一个基础设施了,就汽车已经变为城市生活,这几乎包含了方方面面,一句话,中国已经进入汽车社会了,肯定对汽车的前景很关注的。白:汽车前景不用说的,因为我们在这个行业, 问:您怎么看待汽车行业前景的,

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